新華社專訪馬云：對(duì)企業(yè)和個(gè)人來(lái)說(shuō)，退就是進(jìn)

• 2018年9月20日 ZhouXun來(lái)源：新華網(wǎng)整理 1108 71
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和逍遙子(張勇)以及他的年輕團(tuán)隊(duì)比起來(lái)，我確實(shí)有些不一樣的東西，比如有創(chuàng)始人的光環(huán)，有自己的闡釋問題、運(yùn)營(yíng)管理的方式方法。但是，他們身上的東西我也沒有，比如知識(shí)結(jié)構(gòu)的全面性、系統(tǒng)性。

“馬云要退休了。”

隨著這個(gè)教師節(jié)的一封公開信，一個(gè)消息不脛而走，各種猜測(cè)隨之而來(lái)。

帶著各種問題，新華社記者對(duì)馬云進(jìn)行了專訪。

談卸任：對(duì)企業(yè)和個(gè)人來(lái)說(shuō)，退就是進(jìn)

新華社記者：到明年教師節(jié)還有一年時(shí)間，作為董事局主席，除了做好交接棒的工作外，還有哪些工作需要在這一年里啟動(dòng)、完成或交接?

馬云：三年以來(lái)，整個(gè)公司的運(yùn)營(yíng)機(jī)制、團(tuán)隊(duì)機(jī)制都交接得非常順利。我在阿里的絕大部分工作和業(yè)務(wù)都由張勇接管了。每個(gè)月我們還會(huì)抽出幾天時(shí)間，認(rèn)認(rèn)真真地交流。

目前，我還在負(fù)責(zé)阿里的國(guó)際化、生態(tài)體系建設(shè)、文化建設(shè)以及經(jīng)濟(jì)體協(xié)同等方面的工作，在接下來(lái)的一年里，我也會(huì)做好交接。

像阿里巴巴和螞蟻金服，外界總以為是一家企業(yè)，其實(shí)是完全不同的兩家，中間的協(xié)同工作現(xiàn)在是我在做，今后也需要交接給張勇他們。

新華社記者：卸任以后，您還會(huì)對(duì)阿里巴巴的戰(zhàn)略起到多大的影響?您今后還會(huì)復(fù)出嗎?

馬云：其實(shí)當(dāng)時(shí)我卸任CEO(首席執(zhí)行官)時(shí)，就有人“預(yù)言”我總有一天會(huì)回來(lái)。但是事實(shí)證明，我卸任CEO已近六年，阿里不但不需要我回到這個(gè)崗位上，而且發(fā)展得越來(lái)越好。

我充分相信，張勇以及他以后的團(tuán)隊(duì)會(huì)做得越來(lái)越好。

當(dāng)然，毫無(wú)疑問，我現(xiàn)在還是合伙人。而合伙人的職責(zé)不是制定戰(zhàn)略，而是堅(jiān)守阿里的愿景、使命、價(jià)值觀、戰(zhàn)略。只要它們不搖晃，阿里就不會(huì)搖晃。

新華社記者：“退”有許多性質(zhì)，有激流勇退，也有功成身退，有以退為進(jìn)，也有退而不休，您覺得您屬于哪一種?

馬云：首先我覺得我這不算休，而是進(jìn)步，算是以退為進(jìn)吧：既是公司的進(jìn)步，也是個(gè)人的進(jìn)步。

如果把阿里的事業(yè)比作4×100米的賽跑，我只是跑了第一棒而已。有人說(shuō)我可能害怕了，我說(shuō)我從來(lái)沒有害怕過未來(lái)，也沒有害怕過今天。我只是知道論能力和精力，我已經(jīng)不是未來(lái)帶領(lǐng)公司的最佳人選。

我一直說(shuō)阿里承擔(dān)著偉大的使命和愿景，要走102年。但是我一個(gè)人是走不下去的，個(gè)人的閱歷、背景、知識(shí)結(jié)構(gòu)、體力、精力是有限的，必須要建立制度，建設(shè)文化，培養(yǎng)人才。

和逍遙子(張勇)以及他的年輕團(tuán)隊(duì)比起來(lái)，我確實(shí)有些不一樣的東西，比如有創(chuàng)始人的光環(huán)，有自己的闡釋問題、運(yùn)營(yíng)管理的方式方法。但是，他們身上的東西我也沒有，比如知識(shí)結(jié)構(gòu)的全面性、系統(tǒng)性。

我今年54歲，從現(xiàn)在起到70歲，也有16年可以干其他事業(yè)。這么多年積累的經(jīng)驗(yàn)，可能用來(lái)做電商做互聯(lián)網(wǎng)方面有點(diǎn)“老”了，但是用來(lái)做其他事業(yè)，還是年輕人。說(shuō)不定我能玩出一個(gè)新的來(lái)，多好啊!

回顧

9月18日下午四點(diǎn)，馬云在全球投資者大會(huì)壓軸登場(chǎng)，首次談到了決定卸任阿里董事局主席的心路歷程。他說(shuō)：“這不是突然的決定，而是我深思熟慮、審慎的決策，我為這個(gè)計(jì)劃已經(jīng)準(zhǔn)備十年。”

“我知道阿里巴巴這樣的公司管起來(lái)不容易，我100%相信張勇將會(huì)比我做的更好。”馬云對(duì)繼任者張勇不吝溢美之詞。他說(shuō)，“張勇目光如炬，思想具有非常強(qiáng)的邏輯性，他相信我們的愿景、相信我們的價(jià)值。聽他講商業(yè)信念，我覺得我差不多可以退休了。我知道現(xiàn)在的高管層比我更聰明，可以比我做得更好。”

現(xiàn)場(chǎng)，阿里巴巴核心管理層進(jìn)行了最大規(guī)模的集體亮相，顯示出了強(qiáng)大的人才梯隊(duì)和未來(lái)布局。“阿里巴巴對(duì)今后20年有著清晰的發(fā)展規(guī)劃，今后將全面推進(jìn)新零售、新制造等五新戰(zhàn)略迎接未來(lái)挑戰(zhàn)。”馬云說(shuō)。

馬云自稱是閑不住的人，未來(lái)除了繼續(xù)擔(dān)任阿里巴巴合伙人和為合伙人組織機(jī)制做努力和貢獻(xiàn)外，他想回歸教育，再做回二十年前的馬老師。

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