專訪張勇：阿里為什么不焦慮了？

• 2018年6月27日 ZhangHongYuan來源：中國企業家 505 27
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在張勇擔任CEO的第三個年頭，阿里繼續高歌猛進。

CE：馬云在不久前舉行的物流峰會上說先投一千億，不行再投幾千億，菜鳥和四通一達什么時候能在用戶體驗方面追上順豐和京東?

張勇：菜鳥有點像一個湖，或者一個海，這個里面有不同的船，你不能拿一個湖跟一條船比。水上有大大小小的船，有落地配、有干線、有倉儲這些。核心就是水——上善若水，船能不能跑得更快、更穩、更好，關鍵在于水。

這幾年中國的速遞行業發生了驚人的變化。體驗和效率應該并重，當然需要好的用戶體驗，但是也要好的運營效率。

這幾年四通一達的市場份額是極速上升的，如果四通一達的體驗沒有進步，是做不到這樣持續上升的。當你近距離去看菜鳥與他們的合作，你會發覺四通一達已經在發生脫胎換骨的變化。他們的大型分揀中心里，自動化設備已經不稀奇了。

CE：但用戶這方面的體驗還不是特別明顯。

張勇：今天還處在第一階段，只是在一個局部的工作范圍內采用了數字化，還沒有做到全局的數字化。

我很喜歡講一個詞，叫“全局優化”。如果沒有產業鏈端到端的全局優化，就很難發生一個至上的化學反應。現在物流行業發生的是局部的化學反應。

為什么整個過程不能精細化?我覺得這是有可能的。我腦子里的“新物流”是什么?我認為到每天10億個包裹時，包裹的樣子跟今天一定不一樣。如果還是一樣，那就是我們整個社會的災難。綠色環保的根源不是說用多少環保材料，而是說你讓它不用或者少用包材膠帶。我覺得最終是要追求這個高度的。

CE：2017年菜鳥和順豐發生了嚴重的爭執，這種爭執還有可能發生嗎?

張勇：你們覺得嚴重，是因為兩個公司在行業、社會有廣泛影響力，同時也是因為兩個公司的爭執影響到了成規模的用戶，所以看上去嚴重。

但是，從我的視角來講，這更像一個大的作戰體系里面，有一支方面軍的一個前線部隊先頭團，沒有搞清楚情況，跟當地友軍發生了摩擦。

這個時候很重要的是，你不能被情緒所左右，更不能被輿論所左右，這個時候看熱鬧的人不嫌事大。

后面阿里、順豐，以及郵政總局，大家處理得都很好。作為整個阿里經濟體的管理者，你必須保持高度的冷靜。其實在很多領域，大家是競合關系。你在這個領域可能跟他會有一些競爭——商業一定會有競爭——但在其他的領域也許在合作，這是必然的。不存在非黑即白。

CE：你和王衛交流頻繁嗎?

張勇：我和王衛很早就認識。其實不光是和順豐，包括跟其他公司，我一直都說專線電話不能斷，溝通不能斷。下面小孩子打架，大人不能跟著起哄，你必須要搞清楚到底是怎么回事。

出了事，第一自己家里家教要嚴，先回家看自己的問題，不能小孩子在外面打架，一看外面已經有很多起哄的了，家長腦子一熱，跑出來也跟著吵。其實沒有什么事情，我覺得只要大家奔著往前走，保持競合的關系客觀思考，其實沒有什么大不了的事情。

CE：不能把順豐拉到菜鳥這張網絡里，你覺得遺憾嗎?

張勇：阿里跟順豐有很多合作。順豐也是整個物流產業里邊非常重要的一分子，我們跟順豐的合作非常廣泛，在很多領域，進口、末端、倉配，我們有很多合作。今天阿里的平臺上，很多商家的貴重商品遞送仍然喜歡順豐，我們也非常樂意推順豐，因為用戶喜歡，商家也喜歡。

關于合作伙伴和投資

如果你追求穩定，那就別上我這里來，我這里肯定不穩定，也不敢保證你一定能成功，但是我能保證你一定能折騰。

CE：作為你的新零售特別助理，張旭豪表現怎么樣，外界有一種觀點，認為張旭豪有可能過一段時間會走。

張勇：今天既然我們達成一致，他能夠把餓了么交給阿里，我相信他已經想清楚。對他來講，可以通過阿里這個大的平臺和窗口，看到一個紛繁復雜、充滿新機會的商業世界。他年紀很輕，不可能天天去釣魚打高爾夫，肯定要做點事兒。你以后也可以問他，他還是有很多新想法的。

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