盛大創始人陳天橋訪談摘要

• 2018年7月9日 ZhangHongYuan來源：新浪科技 1046 66
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  2018-2024年水上無線電通信行業風險投資態勢及投融資策略指引報告

  風險投資是在創業企業發展初期投入風險資本，待其發育相對成熟后，通過市場退出機制將所投入的資本由股權形態轉化為資金形態，以收回投資，取得高額風險收益。全球風險資本市場已進入新一輪快速...

陳天橋可以說是中國第一位真正的互聯網大亨，他在1999年創立了盛大，2004年該公司首次公開募股，陳天橋30歲就成為了億萬富翁。

問：你為什么選擇做慈善而不是進行投資呢?

我們對不同方法進行了研究，我認為對于大腦和心智，我們必須選擇一種非營利方式，因為我們對大腦的某些基本方面缺乏了解。這是一個瓶頸。所有這些研究仍然在大學或研究所里進行，它們就是非營利性質的。例如，伊隆·馬斯克說他希望通過創業公司Neuralink將芯片植入人類大腦。我們和加州理工的神經科學家談過這事，他們說現在沒有辦法那么搞，那是50年之后的事情了。

我覺得，我們采取了謙虛低調的做法。我們希望為科學家提供基本的支持，我們希望解決基本問題。我們不滿足于賺錢。

在我們研究所的人腦-機器接口中心，理查德o安德森可以通過操縱癱瘓病人的大腦來模擬觸覺和感覺。病人可能本來有些部位沒有感覺。但理查德刺激了一些東西后，病人會說，“有人在撓我。”

這實際上證明了我的一個假設，即世界實際上只是感知。

我們的另一位科學家大衛·安德森，他可以操縱老鼠的情緒。當他按下一個按鈕時，老鼠突然變得非常平靜。當他按下另一個時，老鼠就會突然打起架來。所有這些都是由神經元控制的。所以我的另一個假設就是，我們是化學機器人。

我認為到了現在，科技已經達到了極致水平。我們改變外部世界來滿足我們的大腦已經做得差不多了。如果還想要更進一步，我們就必須了解人體的內部。所以，下一個階段就是調理大腦，只有這樣做，你才能大大提高滿意度和幸福感。

在談到第四次工業革命時，很多人都說它是人工智能(AI)革命。但我認為這太狹隘了。AI只是它的一部分。我認為認知科學才是重點。如果連我們自己的智能都不了解，你就無法擁有很高級的AI。我認為目前的AI算不上真正的智能。

問：在AI領域，目前做法的基礎就是收集和挖掘盡可能多的數據。人類的認知不是這樣發揮作用的。這個領域的專家已經不再試圖讓AI模仿人腦了。這么做錯了嗎?

AI領域取得了很多成功，比如機器學習和深度學習，沒有人否認這一點，但我們不應滿足于此。我總是用我兩歲的兒子當例子。他能認出街上的叔叔或阿姨，永遠不會弄錯。但計算機必須經過數百萬次培訓才會認出“這是一只小貓，這是一塊餅干。”

現在我們對機器的唯一導向就是“效率”。機器優化了效率。機器知道如何快速找到最佳方法。但如果機器統治了世界，它們可能就會說：“因為資源很重要，所有的老人和病人都需要死掉。”因此，我們必須給機器灌輸公平性和同情心。但是，當我們不知道如何定義它們的時候，我們又該怎么做呢?

回到精神病學上，醫生的判斷是建立在主觀問診上的，但我們如何將這種經驗傳遞給機器呢?

問：機器人會接管一切嗎?

我認為有兩種類型的威脅。一個是它搶走人們的工作。但我不認為這是一個很大的威脅。科技發展會帶來新的就業機會。可能會些人需要時間接受教育或培訓，但人類是有適應能力的。

第二個擔心是機器可能發展出意識，超越人類。這在理論上是可能的。但它們計算的速度已經比人類快得多，但它們仍然沒有任何意識。肯定缺少了一些我們不知道的神秘事物，就像計算機缺少合適軟件的情況一樣。

有人說，也許有一天，機器會變得擁有自我意識，那么它們應該擁有自己的權利。我想，也許吧。但那將是一個新物種。我們為什么要費心去創造一個新物種呢?我們有這么多人仍在挨餓，地球上的許多物種仍然面臨滅絕。為什么要創造新的物種呢?我認為目前關于這個問題的辯論非常混亂。

問：你還參與了圍繞大腦和神經科學的風險投資。在這些區域內，你認為增長點在哪里?制藥嗎?人腦-機器連接嗎?

正如我所說，重點在基礎研究上。這是好奇心驅動的。我們正在尋求真相。但是從基礎研究發現的東西來看，我認為它可以滿足全人類的三個要求。第一個是腦部治療 ——精神障礙問題在快速增長——我認為這將是未來的一個重大挑戰。不僅是精神障礙，還有神經退行性疾病。人老了容易患上阿爾茨海默氏癥和帕金森氏癥，諸如此類。

抑郁癥已成為頭號疾病。我想這種研究對此可能會非常有幫助。我們確信基礎研究將在未來10到20年內為此做出很多貢獻。

第二點，我們稱之為大腦發展。我想如果我們真的想要造福人類，我們就必須了解自己，然后我們就可以給世界、汽車、房子和一切事物賦予目標，這樣世界就可以讀懂你的想法，知道你想要什么，讓世界來滿足你。通過基因編輯來破解自己并改變自己的身體。我認為這是未來的殺手級應用。

第三個則是我們的終極愿景。我們試圖回答一些問題，比如什么是意識?我們是誰?什么是真實的，什么是虛擬的?這些討論可能看起來太過學術性，但對我來說這很重要，而且我認為對很多人來說也是如此。幾千年來，這些都是全人類一直在問的終極問題。我想如果幸運的話，我們這一代人可能會發現真相。

問：談到抑郁癥，如今自殺率正在上升。你認為這是什么原因?

我認為這是因為科技。我認為科技發展得太快，許多人無法接受。

你手里拿著一部可以連接任何人的電話。10年或20年前你需要花一個月的時間才能完成的事情，現在可以在一兩分鐘內做好。這就是我們現在的生活節奏。但我相信人們的“連接容量”是有限的。你不知道如何處理這樣的連接，信息的速度太快，短時間有大量信息涌入你的大腦，你的大腦必須做出判斷，因為越來越多的人在科技爆炸的幫助下也擁有了發言權。你的大腦中有太多不同的觀點，你必須判斷自己喜歡什么，想要什么。

但是你又不能放棄科技。所以我們必須使用科技來解決它帶來的問題。這就是研究大腦的認知科學如此重要的原因。人們說，“哦，科技是這樣的，一個瘋狂的家伙按下核按鈕，世界就會消失。”他們說，“這是科技。”但我們想知道的是，為什么那個人要按下那個按鈕?

問：那我們要調整自己的大腦，來適應科技發展嗎?

我不知道如何解決這個問題。但我認為，我們對大腦越是了解，我們就越能夠減少這些精神障礙。

問：那么在未來，我們不僅僅是治療精神障礙和抑郁癥，還要積極塑造我們的大腦，讓自己更聰明，意志力更強呢?這是人類前進的方向嗎?

我不知道。很難說什么是正常的，什么是異常的。也許有一天，如果我們的科技足夠發達，那么我們會把異常的大腦調整到正常狀態。但問題是：什么才是正常的?即使是現在，所謂的正常人對同一事物也持有許多不同的看法。

但是，隨著對人類大腦的理解增多，至少我們可以減少那些每個人都認為錯誤的行為，從而減少對社會的傷害。例如自殺或恐怖主義，我們可以減少這些類型的東西。但在正常的社會中，我們很難進行全面改善，因為我們必須保持靈活性和大腦的多樣性。

例如韓國人非常擅長整形手術。所有漂亮女人看起來都一樣!這是我們想要的嗎?這也是一種價值判斷，而且在我看來，保持多樣性會更好。

問：你覺得虛擬現實(VR)將如何塑造未來?

我總是說，VR的終極版本就是“做夢”。

我們的大腦足夠強大，可以創造出能夠模仿現實聲音和感覺的虛擬現實。

所以我想，為什么我們必須用谷歌VR頭盔呢?我們對大腦知之甚少。我們是不是可以操縱我們的大腦，繼續做我們的夢呢?當我從一個美好的夢中醒來時，我總是很失望。如果晚上能接著做頭一天的夢該多好。如果你能讓人們做夢，那將是一個巨大的產業。我一直說，這將成為娛樂業的終結者。

我問過一些科學家是否可以模仿知覺。目前還只能模仿聲音和視覺效果。如果你能感覺到各種東西，那么大腦就可以模仿各種東西。所以我認為VR的最終版本應該來自我們的大腦本身。它就有那么強。

問：我們談到過科技影響人們的幸福感，那么VR是否也有這個風險呢?

這是個趨勢，不會有太大的改變。我小時候喜歡去朋友家看碟，父母說這會影響我學習，會讓我上癮。我們這一代就是這么過的。而我在盛大的時候，用戶的父母也每天都批評我，說我們的產品讓人上癮。

我認為，如果科技提供了更加生動的刺激，這種趨勢將會增強。你總會發現有些人沉迷于它。就像毒品，如此強大，可以控制你的大腦，讓你感到快樂。但如果它與藥物具有相同的影響，一些規定就會出臺。我認為，即使VR會帶來更多令人上癮的東西，我們也可以把藥物監管當作參考，對它進行監管。

問：你對科技和大腦領域的發展感到樂觀嗎?我們能讓自己變得更健康更快樂嗎?

我找不到答案。這就是為什么我有點悲觀的原因。我認為科技帶來了很多問題。我能做的是嘗試用科學的方法來緩解這些科技的可能后果。但如果我們不這樣做，可能就會導致非常糟糕的后果。

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